![\"Tabata](\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/624\/cpsprodpb\/BF36\/production\/_106305984_tabata_amaral_2.jpg\")
BBC News Brasil – Como viu a repercuss\u00e3o do seu debate com o ministro da Educa\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tabata Amaral –<\/strong> Aquela n\u00e3o foi a primeira tentativa de conversar com o ministro. A praxe \u00e9 que ele participe da primeira reuni\u00e3o da Comiss\u00e3o de Educa\u00e7\u00e3o e ele n\u00e3o foi. Para mim, as pessoas se identificaram com o v\u00eddeo porque esta \u00e9 a pasta mais importante do pa\u00eds, num dos pa\u00edses mais desiguais do mundo, e n\u00e3o v\u00edamos nada acontecendo, s\u00f3 fuma\u00e7a, desmandos e pol\u00eamicas.<\/p>\n\n\n\n A repercuss\u00e3o do v\u00eddeo deixa um sentimento de que esse \u00e9 o trabalho do parlamentar. N\u00e3o \u00e9 s\u00f3 legislar, \u00e9 fiscalizar o governo tamb\u00e9m. E n\u00e3o deveria ser estranho que a gente pedisse como parlamentares quais s\u00e3o os planos e ideias.<\/p>\n\n\n\n Depois s\u00f3 ficou a certeza de que de fato n\u00e3o h\u00e1 um planejamento dentro do minist\u00e9rio. Parece que n\u00e3o h\u00e1 sequer um minist\u00e9rio. O MEC (Minist\u00e9rio da Educa\u00e7\u00e3o) n\u00e3o se posiciona com os cortes de pessoas e verbas, n\u00e3o se posiciona quando \u00e9 o minist\u00e9rio da Economia, que chama uma discuss\u00e3o sobre o Fundeb (Fundo de Manuten\u00e7\u00e3o e Desenvolvimento da Educa\u00e7\u00e3o B\u00e1sica e de Valoriza\u00e7\u00e3o dos Profissionais da Educa\u00e7\u00e3o). O MEC foi como convidado a uma reuni\u00e3o sobre isso. Soma tudo isso com a falta de qualquer plano e para a gente d\u00e1 uma revolta muito grande.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Como avalia a rea\u00e7\u00e3o do ministro \u00e0s suas coloca\u00e7\u00f5es?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral – <\/strong>N\u00e3o sei nem o que dizer. O ministro n\u00e3o tem a menor experi\u00eancia com a educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica brasileira, a menor experi\u00eancia com gest\u00e3o, e o que mais incomoda \u00e9 que n\u00e3o h\u00e1 a menor disposi\u00e7\u00e3o de aprender ou ouvir as pessoas que est\u00e3o interessadas.<\/p>\n\n\n\n J\u00e1 que o ministro n\u00e3o tem um plano, n\u00e3o sabe quantos alunos h\u00e1 na rede, qual \u00e9 a verba, qual a diretriz para o ensino t\u00e9cnico, isso tem que vir da sociedade e do Congresso. Dali eu n\u00e3o espero que venha mais nada.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – O presidente Bolsonaro acenou uma perspectiva mais clara de substitui\u00e7\u00e3o do ministro. Isso traz algum tipo de esperan\u00e7a \u00e0 senhora?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral – <\/strong>Dado o cen\u00e1rio de total paralisia e aus\u00eancia do MEC nos principais debates, sim, eu fico pelo menos muito atenta para entender se dessa vez vem algu\u00e9m com um pouco de experi\u00eancia e conhecimento.<\/p>\n\n\n\n Algumas pessoas n\u00e3o entenderam que neste momento eu n\u00e3o estou muito preocupada com o posicionamento ideol\u00f3gico de quem vai ocupar essa pasta. Porque est\u00e1 tudo paralisado, corremos o risco de n\u00e3o ter Enem. O Brasil corre o risco de n\u00e3o fazer as principais avalia\u00e7\u00f5es. S\u00f3 quero algu\u00e9m que conhe\u00e7a a educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica e tenha experi\u00eancia em gest\u00e3o. A gente s\u00f3 vai descobrir na segunda-feira. Mas h\u00e1 espa\u00e7o para o Parlamento e para a popula\u00e7\u00e3o dizer: ‘A gente n\u00e3o vai aceitar qualquer tipo de ministro’<\/p>\n\n\n\n O maior exemplo que eu dou: o ministro da economia, se n\u00e3o tivesse a menor experi\u00eancia de gest\u00e3o ou com economia, n\u00e3o teria sobrevivido uma semana no cargo. Por que a gente demora tanto para se incomodar com o ministro da Educa\u00e7\u00e3o?<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – A senhora destacou com \u00eanfase que ele tinha uma mera carta de inten\u00e7\u00f5es, mas n\u00e3o um projeto concreto. Que projeto a senhora prop\u00f5e?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral – <\/strong>O MEC tem que apresentar sua vis\u00e3o para o Fundeb. Ele vence no pr\u00f3ximo ano e n\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel que o principal motor da educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica n\u00e3o receba a menor aten\u00e7\u00e3o do minist\u00e9rio. Que modelo eles est\u00e3o propondo? Apoiam que o Fundeb v\u00e1 para a Constitui\u00e7\u00e3o? Como fazer que ele seja mais redistributivo? Como olhar para as pr\u00e1ticas de gest\u00e3o e resultados? O minist\u00e9rio n\u00e3o pode se ausentar dessa discuss\u00e3o, temos basicamente um ano para fazer isso. Quando vai apresentar?<\/p>\n\n\n\n Outra coisa paralisada \u00e9 a quest\u00e3o da forma\u00e7\u00e3o dos professores. A gente tinha come\u00e7ado a avan\u00e7ar nessa discuss\u00e3o e n\u00e3o tem mais nada. O Brasil \u00e9 um dos poucos pa\u00edses que se dizem comprometidos com a educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica e n\u00e3o tem uma pol\u00edtica nacional de forma\u00e7\u00e3o. O que a gente espera de um professor depois de quatro anos? Que queremos avaliar depois da forma\u00e7\u00e3o? Qualquer tipo de forma\u00e7\u00e3o vale? Educa\u00e7\u00e3o a dist\u00e2ncia faz sentido para todos os anos?<\/p>\n\n\n\n Al\u00e9m das pol\u00edticas que j\u00e1 estavam em andamento e est\u00e3o paralisadas. Implementa\u00e7\u00e3o da base comum curricular, munic\u00edpios precisam de apoio nessa \u00e1rea, implementa\u00e7\u00e3o da reforma do ensino m\u00e9dio, uma pol\u00edtica de ensino t\u00e9cnico. Tudo isso n\u00e3o s\u00e3o coisas muito muito complexas, j\u00e1 estavam encaminhadas no MEC e foram engavetadas e foram deixadas de lado hoje.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – A senhora \u00e9 uma estreante no Congresso, como quase metade dos congressistas hoje em dia. Como \u00e9 aquele ambiente? O que pode contar para quem nunca pisou no Sal\u00e3o Verde?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral – <\/strong>Trabalho com educa\u00e7\u00e3o h\u00e1 quase 10 anos. J\u00e1 trabalhei como pesquisadora, professora, em secretarias de educa\u00e7\u00e3o. As figuras de educa\u00e7\u00e3o da pol\u00edtica nacional eu conhecia. Ou porque fiz press\u00e3o sobre elas, com abaixo-assinados, protestos, etc, ou porque elas estavam abertas para o di\u00e1logo com a juventude. Para mim, essa \u00e9 a porta de entrada e eu quero realmente dedicar meu mandato a essa \u00e1rea.<\/p>\n\n\n\n Sobre o dia a dia no Congresso, \u00e9 um aprendizado r\u00e1pido e muito dif\u00edcil. \u00c9 um lugar que n\u00e3o est\u00e1 acostumado com pessoas como eu e diariamente sou questionada sobre como fui parar ali. Eu n\u00e3o sou filha de pol\u00edtico, n\u00e3o sou herdeira e estou muito longe de ser um fen\u00f4meno da internet. As pessoas n\u00e3o entendem. Elas perguntam mesmo: ‘voc\u00ea \u00e9 filha de algu\u00e9m?’, ‘voc\u00ea \u00e9 dona de alguma empresa?’, ‘voc\u00ea \u00e9 casada ou solteira?’, ‘voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 deputada estadual?’. Eu sei a ordem em que as perguntas chegam.<\/p>\n\n\n\n \u00c9 um ambiente que tenta te expulsar rapidamente. Mas sempre que vejo as pessoas da minha comunidade, principalmente a juventude e as mulheres que olham para mim e sentem que a educa\u00e7\u00e3o \u00e9 para a gente tamb\u00e9m, voc\u00ea enfrenta o preconceito, o ass\u00e9dio, as piadas, e continua trabalhando e aprendendo.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Ass\u00e9dio, preconceito e machismo s\u00e3o problemas reais ali dentro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral – <\/strong>Com certeza. J\u00e1 perdi a conta do n\u00famero de vezes em que algu\u00e9m insinuou que eu era burra ou n\u00e3o tinha nenhum conhecimento. Eu estudei astrof\u00edsica, fui bolsista pelas Olimp\u00edadas de Matem\u00e1tica. Eu s\u00f3 andava com os meninos que gostavam de ci\u00eancia e sempre tive muito contato com o machismo porque as pessoas n\u00e3o entendiam como uma menina gostava de ci\u00eancias. E toda vez tentavam dizer que eu n\u00e3o era t\u00e3o boa por ser uma menina.<\/p>\n\n\n\n Ent\u00e3o, quando eu entro no Congresso e sou chamada de burra, delinquente, d\u00e9bil mental e outras coisas que j\u00e1 me chamaram em plen\u00e1rio\u2026 \u00c9 um risco muito f\u00e1cil voc\u00ea acreditar porque est\u00e1 todo mundo dizendo que voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 boa o suficiente.<\/p>\n\n\n\n Tem ass\u00e9dio, as pessoas chegam e perguntam se sou casada no meio de uma vota\u00e7\u00e3o, v\u00eam me tocar de uma maneira que n\u00e3o \u00e9 adequada para uma parlamentar. \u00c9 um ambiente muito arisco para as mulheres. As pessoas n\u00e3o te encaixam ali e querem te expulsar e convencer que voc\u00ea nao deveria estar ali.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Na repercuss\u00e3o do v\u00eddeo, houve setores mais radicais que desconsideram a conversa e criticaram a senhora por n\u00e3o ser de esquerda, por exemplo. Como viu isso?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral – <\/strong>As pessoas tem uma necessidade muito grande de rotular os outros porque o nosso c\u00e9rebro funciona assim. Eu tenho uma vida muito diferente. Conhecer a periferia e conhecer Harvard me definem mais que qualquer um dos dois extremos. N\u00e3o sou mais s\u00f3 algu\u00e9m da periferia, porque tive oportunidades que ningu\u00e9m teve, mas tamb\u00e9m n\u00e3o sou s\u00f3 uma ex-aluna de Harvard, porque n\u00e3o fui aos mesmos museus, aos mesmos parques, e n\u00e3o tenho a mesma rede de contato.<\/p>\n\n\n\n As duas coisas fazem de mim quem eu sou. Da mesma forma que as pessoas no Congresso ficam perplexas e incomodadas porque n\u00e3o faz sentido eu estar ali, as outras pessoas tamb\u00e9m ficam muito agoniadas porque n\u00e3o conseguem me encaixar em caixinhas.<\/p>\n\n\n\n Eu me considero progressista, essa para mim \u00e9 uma excelente apresenta\u00e7\u00e3o. Para mim o maior problema do Brasil \u00e9 a desigualdade, minha maior miss\u00e3o \u00e9 com educa\u00e7\u00e3o p\u00fablica de qualidade para todos, mas acho que faz sentido falarmos de gest\u00e3o eficiente, desenvolvimento econ\u00f4mico sustent\u00e1vel, e se as pessoas se incomodam porque isso n\u00e3o caracteriza algu\u00e9m t\u00edpico de extrema esquerda ou direita, sinto muito, eu vou continuar trabalhando.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – A senhora falou em dois lados. \u00c9 errado enxerg\u00e1-la no centro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral –<\/strong> Acho que direita e esquerda s\u00e3o termos muito antigos que n\u00e3o explicam o mundo de hoje. Foram cunhados h\u00e1 200 anos, quando n\u00e3o se entendia o que \u00e9 feminismo ou desenvolvimento sustent\u00e1vel.<\/p>\n\n\n\n Se tivesse que me colocar no espectro, eu me colocaria na centro-esquerda. Mas sinceramente que no futuro progressista diga mais sobre quem eu sou.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Como foi sua trajet\u00f3ria at\u00e9 Harvard e depois ao Congresso nacional?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral –<\/strong> Minhas oportunidades na educa\u00e7\u00e3o come\u00e7aram com olimp\u00edadas de matem\u00e1tica nas escolas p\u00fablicas, uma pol\u00edtica do governo federal em 2005. Com essa oportunidade e uma professora da escola estadual que me ajudou a me preparar para a competi\u00e7\u00e3o, eu ganhei uma bolsa de estudos para escola particular e uma para estudar ingl\u00eas.<\/p>\n\n\n\n Eu trabalho desde pequena, bordava e fazia artesanato para ajudar em casa, e n\u00e3o pensava no que faria depois do Ensino M\u00e9dio. Ningu\u00e9m nunca nem tinha me posto essa possibilidade. Essa foi a grande diferen\u00e7a. Eu passei a estar em lugares em que as pessoas acreditavam que se podia fazer faculdade. Foi assim que vim parar em Harvard. Com uma bolsa da faculdade, quase sem falar ingl\u00eas, mas com professores que acreditaram em mim. Vim em agosto de 2012 e terminei em maio de 2016.<\/p>\n\n\n\n Eu cresci na periferia. J\u00e1 perdi a conta do n\u00famero de amigos e vizinhos que perdi com 14 ou 15 anos para as drogas, crime, viol\u00eancia. Perdi meu pai com 39 anos para as drogas. Eu n\u00e3o sa\u00ed de um lugar para o outro, passei a viver em dois mundos completamente diferentes e vivo neles ainda. Me identifico com a periferia, aprendi muito em Harvard, mas n\u00e3o vivo 100% em nenhum dos dois mundos. Isso que me levou para a educa\u00e7\u00e3o e para a pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Como v\u00ea pol\u00edticas afirmativas, cotas por cor ou situa\u00e7\u00e3o econ\u00f4mica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral –<\/strong> \u00c9 importante olhar para as evid\u00eancias e a realidade das pessoas e esses dois elementos mostram que alunos de escola p\u00fablica saem muito atr\u00e1s na corrida. E que alunos negros da escola p\u00fablica saem ainda mais atr\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n O nosso vestibular \u00e9 muito burro, para falar portugu\u00eas claro. Ele olha quem chegou mais longe, e n\u00e3o quem correu mais. Eu n\u00e3o passei na Unicamp e no ITA, mas passei nas seis melhores faculdades dos EUA com bolsa completa. Porque no vestibular daqui (EUA)eu falei que trabalhava desde os meus 7 anos. E isso contou. Eu contei a minha hist\u00f3ria.<\/p>\n\n\n\n Quando o nosso vestibular \u00e9 t\u00e3o ignorante e quando o ponto de partida \u00e9 t\u00e3o desigual, as cotas s\u00e3o as maneiras que temos hoje de igualar um pouco esse ponto de partida. Mas acho que temos que mudar o vestibular como um todo. Tem que olhar para a trajet\u00f3ria da pessoa, para a renda. N\u00e3o \u00e9 s\u00f3 uma prova. Hoje sou a favor das duas cotas porque dentro da escola p\u00fablica h\u00e1 uma desigualdade racial.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – E sobre o fim do ensino p\u00fablico superior gratuito?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral – <\/strong>Nesse momento n\u00e3o acho que h\u00e1 ambiente para se falar em cobran\u00e7a dentro do ensino superior. Defendo ampliar as formas que as universidades podem se financiar. Para mim, uma faculdade pode fazer uma parceria com empresas, como vi aqui em Harvard, para construir conhecimento. Para mim, uma universidade pode receber doa\u00e7\u00f5es, inclusive de ex-alunos.<\/p>\n\n\n\n Agora, em um futuro, acho que vale sim uma discuss\u00e3o nesse sentido. Se uma pessoa tem condi\u00e7\u00f5es de pagar por uma faculdade, acho que ela deveria. E quem n\u00e3o tem condi\u00e7\u00f5es, n\u00e3o tem que fazer financiamento, n\u00e3o tem que fazer nada, tem que ter a faculdade p\u00fablica.<\/p>\n\n\n\n Se voc\u00ea v\u00ea os carr\u00f5es que est\u00e3o na faculdade de f\u00edsica da USP, v\u00ea que a faculdade p\u00fablica \u00e9 para a elite hoje. Ou a gente muda o vestibular para dar chances iguais para todo mundo e para de financiar apenas um grupo da sociedade, ou a gente no futuro come\u00e7a a cobrar de quem pode pagar e deixa a faculdade gratuita para quem precisa. Mas esse momento n\u00e3o chegou ainda.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – H\u00e1 alguma perspectiva de tempo para que essa discuss\u00e3o esteja mais madura?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Amaral –\u00a0<\/strong>N\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 uma coisa de tempo, mas de mudar como vemos o Ensino Superior. Ele \u00e9 extremamente elitizado, quem vai para a faculdade p\u00fablica \u00e9 quem teve muito acesso e oportunidade. Isso tem que mudar antes de falarmos de mudan\u00e7a de mentalidade.<\/p>\n\n\n\n BBC<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" “Parece que n\u00e3o h\u00e1 sequer um minist\u00e9rio”, diz Tabata Amaral (PDT-SP), que em outubro se tornou a sexta deputada federal mais votada em S\u00e3o Paulo, com 264.450 votos. A visibilidade nacional, no entanto, chegou s\u00f3 na semana passada, quando Amaral protagonizou um debate duro com o ministro da Educa\u00e7\u00e3o, Ricardo V\u00e9lez. “Em um trimestre n\u00e3o […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":5082,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[32],"tags":[],"class_list":{"0":"post-5081","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-politica"},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/wp-content\/uploads\/2019\/04\/linda.jpg","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5081"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5081"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5081\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5083,"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5081\/revisions\/5083"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5082"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5081"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5081"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.paranapraia.com.br\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5081"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}