Damares Alves – <\/strong>Eu defendo que n\u00e3o seja feita nenhuma altera\u00e7\u00e3o na lei, que ela fique exatamente como ela est\u00e1. Existem grupos que querem modific\u00e1-la, tirando as crian\u00e7as anenc\u00e9falas. Existem grupos que querem ampli\u00e1-la para crian\u00e7as com microcefalia, na gesta\u00e7\u00e3o at\u00e9 a 13\u00aa semana, mas eu entendo que a legisla\u00e7\u00e3o como est\u00e1 n\u00e3o deve ser mexida.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – O texto original dessa proposta n\u00e3o inclu\u00eda o aborto nos casos de risco de morte para a m\u00e3e e gravidez decorrente de estupro, exce\u00e7\u00f5es que depois foram abertas pela relatora do texto, a senadora Selma Arruda (PSL-MT). A sra. concorda com essas exce\u00e7\u00f5es?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Havia uma d\u00favida de que a PEC sendo aprovada ela iria automaticamente revogar o C\u00f3digo Penal. Era essa a d\u00favida. Essa PEC sendo aprovada, o C\u00f3digo Penal cai? Ent\u00e3o, eles trazem para o texto da PEC e ela n\u00e3o modificaria o C\u00f3digo Penal, a lei penal permanece como est\u00e1. Por que esta PEC foi escrita? Eu participei da reda\u00e7\u00e3o dessa PEC. Ouso falar que fui eu que redigi a PEC, com uma assessora.<\/p>\n\n\n\n Essa PEC veio porque n\u00f3s precisamos ter um marco regulat\u00f3rio no Brasil em pol\u00edticas p\u00fablicas para o nascituro e para a gr\u00e1vida. \u00c9 uma fase que precisa ser protegida ainda no Brasil. O nascituro n\u00e3o tem sido protegido no Brasil como deveria.<\/p>\n\n\n\n A PEC da Vida surge ent\u00e3o para que seja pensada a pol\u00edtica p\u00fablica. N\u00f3s temos o Estatuto da Crian\u00e7a e do Adolescente, temos o Estatuto da Juventude, temos o Estatuto do Idoso, do Torcedor. Tem estatuto de tudo. Por que n\u00e3o ter um Estatuto do Nascituro?<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – A sra. defende um estatuto desde o in\u00edcio da gesta\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Sim, porque a gente n\u00e3o tem um estatuto pr\u00e9-estabelecido de como essa mulher tem que ser tratada no Brasil. Por exemplo, no ambiente de trabalho voc\u00ea v\u00ea gr\u00e1vida se levantando com aquela barrigona enorme pra pegar um copo de \u00e1gua. A gente queria campanhas de valoriza\u00e7\u00e3o da gr\u00e1vida. Que todo mundo engravidasse junto.<\/p>\n\n\n\n \u00c0s vezes, medidas t\u00e3o pequenas, um porta-p\u00e9 para a gr\u00e1vida colocar o p\u00e9 durante o trabalho. A gente v\u00ea um descaso com a mulher neste per\u00edodo, que a gente considera sublime, extraordin\u00e1rio, pleno da mulher.<\/p>\n\n\n\n Essa PEC vem para proteger o beb\u00ea, mas tamb\u00e9m para instituir pol\u00edticas p\u00fablicas para a gravidez. J\u00e1 tivemos bons programas no Brasil para a gr\u00e1vida, como o Rede Cegonha do governo (da ex-presidente) Dilma (Rousseff). Esse programa era incr\u00edvel, mas n\u00e3o chegou a todas as gr\u00e1vidas do Brasil. Essa PEC vem para dar um mar, o nascituro tem vida, ali dentro tem uma vida.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – De acordo com o 12\u00ba Anu\u00e1rio Brasileiro de Seguran\u00e7a P\u00fablica, publicado pelo F\u00f3rum Brasileiro de Seguran\u00e7a P\u00fablica do ano passado, 60.018 estupros foram registrados no Brasil em 2017. Como v\u00ea o aborto em caso de estupro? E por que temos tantos casos, no Brasil, na sua opini\u00e3o? Como combater esse problema?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Olha, o aborto no caso de estupro, na minha vis\u00e3o pessoal e n\u00e3o institucional, eu sou contra tamb\u00e9m. A mulher que foi estuprada, que engravidar, ela tem o direito legal de fazer o aborto e o Estado de garantir o aborto para ela, de acordo com a lei atual. A PEC n\u00e3o vai mudar isso. Mas, veja, n\u00f3s temos que trabalhar \u00e9 no combate ao estupro no Brasil. N\u00f3s temos que pegar o estuprador, punir. Eu defendo a pena m\u00e1xima para o estuprador.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Que pena?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Trinta anos, no m\u00ednimo. E o estuprador n\u00e3o tem que ter nenhuma progress\u00e3o da pena, do regime. O estuprador para mim tem que ser pego e cumprir sua pena.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Como a sra. avalia a castra\u00e7\u00e3o qu\u00edmica?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Se fala muito sobre isso e principalmente em rela\u00e7\u00e3o ao abuso de crian\u00e7a, n\u00e9. N\u00e3o creio que resolva porque a crueldade n\u00e3o est\u00e1 em voc\u00ea ter um \u00f3rg\u00e3o, a crueldade n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 por prazer. Ent\u00e3o, a castra\u00e7\u00e3o qu\u00edmica \u00e9 question\u00e1vel. Em alguns casos pode resolver, mas n\u00e3o resolveria em todos os casos.<\/p>\n\n\n\n Ent\u00e3o, veja, a mulher est\u00e1 l\u00e1, ela foi estuprada, engravidou, e pela legisla\u00e7\u00e3o ela pode abortar. Mas a gente tem que ter um trabalho muito s\u00e9rio no Brasil de preven\u00e7\u00e3o ao estupro. N\u00f3s temos que acabar \u00e9 com o estupro, n\u00e3o \u00e9 com o beb\u00ea. A gente tem que ter programas para p\u00f4r estes caras na linha. E n\u00e3o abrir os nossos hospitais para matar beb\u00eas.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Como seriam estes programas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>A pena para o estuprador prev\u00ea hoje que ele n\u00e3o fique mais de seis anos na cadeia. E a pena do beb\u00ea \u00e9 a pena de morte, t\u00e1 entendendo? Que culpa tem esse beb\u00ea desse pai ter sido t\u00e3o cruel? A gente tem que pensar isso. \u00c9 uma outra vida. Tenho aqui um estuprador e uma vida gerada. Claro que nunca vamos impor para esta mulher o \u00f4nus de criar este beb\u00ea. Mas n\u00f3s temos casos no Brasil conhecid\u00edssimos.<\/p>\n\n\n\n Por exemplo, a mulher que me antecedeu, a F\u00e1tima Pelaes, a secret\u00e1ria de Pol\u00edticas para Mulheres, ela \u00e9 fruto de um estupro. A m\u00e3e dela estava presa, nos anos 1950, e foi estuprada por tr\u00eas homens no pres\u00eddio e gerou F\u00e1tima.<\/p>\n\n\n\n E a lei j\u00e1 garantia (o aborto) porque nosso C\u00f3digo Penal \u00e9 de 1940 e previa que a mulher abortasse naquela situa\u00e7\u00e3o. A m\u00e3e dela preferiu n\u00e3o abortar. \u00c9 uma mulher aguerrida, que num tempo na vida era a favor do aborto, no in\u00edcio da sua carreira parlamentar era a favor do aborto, mas mudou, inclusive para abortos em caso de estupro.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Mas existem outros casos de mulheres que n\u00e3o suportam a possibilidade de ter um beb\u00ea de um estuprador. Na Argentina h\u00e1 casos de mulheres que foram presas porque sofreram com a ideia de ser m\u00e3e de um beb\u00ea de um estupro. O que dizer a elas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Essas mulheres, quando pediram o aborto, sabiam o que estavam fazendo. Elas precisam ser amparadas pelo Estado, elas precisam ser cuidadas porque n\u00e3o encerrou ali. O drama delas n\u00e3o acaba no aborto. O aborto n\u00e3o \u00e9 solu\u00e7\u00e3o. Elas v\u00e3o continuar tendo a dor do estupro e a dor do aborto.<\/p>\n\n\n\n E vou te dizer uma coisa, no estupro, ela \u00e9 v\u00edtima, e no aborto, ela \u00e9 carrasca. Ent\u00e3o, a mulher v\u00edtima do estupro sofre duas vezes. Essa mulher precisa ser acompanhada o tempo todo. Tanto a mulher que decide abortar como a que n\u00e3o decide abortar. Essas duas mulheres t\u00eam que ser amparadas pelo Estado.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – E se ela n\u00e3o quiser ter esse beb\u00ea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>A que abortou, abortou. Aquela que n\u00e3o quer o beb\u00ea, ela tem programas de ado\u00e7\u00e3o no Brasil. Mas claro aquela que optou por n\u00e3o abortar, ela traz uma crian\u00e7a. E a gente n\u00e3o v\u00ea politica p\u00fablica para essa mulher. A gente tem o aborto garantido para a que optou por abortar, mas n\u00e3o tem para a outra.<\/p>\n\n\n\n \u00c0s vezes, essa mulher que optou por n\u00e3o abortar perde o marido porque o marido quer que ela aborte o filho do bandido. A fam\u00edlia quer que ela aborte o filho do bandido. Essa mulher, \u00e0s vezes, toma uma decis\u00e3o solit\u00e1ria e fica sozinha com essa decis\u00e3o. Essa mulher existe e precisa do acompanhamento do Estado.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – De que maneira?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Com acompanhamento psicol\u00f3gico. Se ela quiser dar para ado\u00e7\u00e3o, o Estado ajud\u00e1-la na entrega para o Conselho Tutelar. Se ela quiser ficar com esse beb\u00ea, o Estado ajud\u00e1-la a ficar com ele. Essas duas mulheres existem. Mas vou dizer para voc\u00ea, eu n\u00e3o queria \u00e9 que tivesse o estupro. Ent\u00e3o, estamos trabalhando acima da trag\u00e9dia e o ideal \u00e9 a gente evitar a trag\u00e9dia. \u00c9 poss\u00edvel.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Mas a sra. n\u00e3o acha que se a lei continuar como est\u00e1 continuar\u00e3o existindo abortos para casos n\u00e3o previstos na lei? Na Argentina, por exemplo, um dos argumentos da campanha pr\u00f3-legaliza\u00e7\u00e3o do aborto \u00e9 que as pessoas que t\u00eam dinheiro v\u00e3o ter sempre acesso a fazer o aborto em uma cl\u00ednica com mais recursos. E a mais pobre, exclu\u00edda, acabar\u00e1 indo para clinicas onde ela pode morrer. Ou seja, o aborto n\u00e3o deixar\u00e1 de existir, mas a clandestinidade coloca e colocar\u00e1 em risco a vida da mulher?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Vai continuar existindo, mas se a gente trabalhar em pol\u00edticas de planejamento familiar, a gente pode evitar muitos abortos. Por que eu tenho que investir no aborto, que \u00e9 um procedimento caro, doloroso e que p\u00f5e fim a uma vida se eu posso trabalhar em outro procedimento mais barato que n\u00e3o traga dor e que pode garantir a vida desta mulher? A discuss\u00e3o est\u00e1 a\u00ed. Hoje, n\u00f3s j\u00e1 temos meios anticonceptivos a\u00ed muito eficientes que poderiam ser pensado para ser usado em escala maior.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Quais seriam?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Adesivos, que t\u00eam efeito muito grande. E trabalhar na gravidez precoce. A educa\u00e7\u00e3o sexual bem preparada na escola. A gente tem como fazer um conjunto de a\u00e7\u00f5es. Ent\u00e3o, por que pensar no aborto? Voc\u00ea sabe que tem gente que pensa o aborto como um m\u00e9todo anticonceptivo. “Ah, se eu engravidar, eu vou l\u00e1 e tiro”. O aborto n\u00e3o pode ser m\u00e9todo anticonceptivo. A gente n\u00e3o pode banalizar o aborto. O aborto n\u00e3o \u00e9 a solu\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – <\/strong>Nesta semana, dentro da campanha Maio Laranja, a senhora disse no Twitter defender “a realiza\u00e7\u00e3o de uma educa\u00e7\u00e3o sexual t\u00e9cnica, que respeite a maturidade e com enfoque na prote\u00e7\u00e3o da crian\u00e7a. Tem que demonstrar a ela onde n\u00e3o \u00e9 permitido tocar e ensinar a pedir ajuda. Sem ideologias e sem incentivar a sexualiza\u00e7\u00e3o precoce”. Como fazer isso? Pode dar exemplos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Preparando nossos educadores. O que aconteceu com a educa\u00e7\u00e3o sexual no Brasil \u00e9 que abrimos para que qualquer pessoa falasse sobre o tema. O tema estava sendo abordado de uma forma transversal no Brasil. O professor de Matem\u00e1tica, quando visse a possibilidade, poderia abordar o tema com seu aluno. Um menino que sai da Faculdade de Matem\u00e1tica, ele s\u00f3 entende de exatas. E n\u00f3s entendemos que a educa\u00e7\u00e3o sexual tem que ser aplicada por um professor preparado, com material pr\u00f3prio, respeitando a especificidade de cada idade.<\/p>\n\n\n\n Eu posso falar de educa\u00e7\u00e3o sexual para uma crian\u00e7a de quatro anos, mas para a de seis \u00e9 totalmente diferente porque a maturidade \u00e9 outra. A de oito, a de dez, \u00e9 totalmente diferente. Mas o que aconteceu no Brasil, n\u00f3s chegamos a pegar imagens de crian\u00e7as de oito, nove anos no Brasil com p\u00eanis de borracha na m\u00e3o, colocando camisinha e sem combinar com os pais. A fam\u00edlia n\u00e3o foi ouvida. Ent\u00e3o, houve no Brasil um exagero muito grande com a hist\u00f3ria da educa\u00e7\u00e3o sexual..<\/p>\n\n\n\n N\u00f3s temos material bel\u00edssimo que est\u00e1 chegando para n\u00f3s. Eu encontrei uma cartilha de uma psic\u00f3loga. Ela tem mestrado em Harvard e o marido, tamb\u00e9m. E os dois, inclusive, s\u00e3o pastores. Este material tem a cartilha da crian\u00e7a e a cartilha dos pais. Vem a educa\u00e7\u00e3o para o pai sobre como fazer atividade com a crian\u00e7a. Por exemplo, tem uma p\u00e1gina que \u00e9 colagem. Ent\u00e3o, est\u00e1 l\u00e1 o desenho da crian\u00e7a. Ent\u00e3o, “vamos colocar o algod\u00e3o no lugarzinho \u00edntimo. Tampa o peitinho. Algod\u00e3ozinho num lugarzinho \u00edntimo, tampo com algod\u00e3ozinho”.<\/p>\n\n\n\n A\u00ed ensina o pai a como abordar aquilo com a crian\u00e7a. \u00c9 um material extremamente bem preparado. “Vamos vestir a roupinha na menina”. Ent\u00e3o, nesse lugar ningu\u00e9m pode tocar na menina. E eles trazem palavras que uso muito, “se algu\u00e9m fizer carinho esquisito em voc\u00ea, conte para um adulto que voc\u00ea confia”, porque \u00e0s vezes quem est\u00e1 fazendo o carinho esquisito \u00e9 o papai ou a mam\u00e3e.<\/p>\n\n\n\n Esse \u00e9 um dos materiais que eu vi. Eu n\u00e3o sei que materiais o MEC vai usar e como ser\u00e1 esta discuss\u00e3o no MEC. Com o ministro anterior est\u00e1vamos conversando sobre a quest\u00e3o da educa\u00e7\u00e3o sexual e a forma\u00e7\u00e3o desse professor. Mas com o atual ministro ainda n\u00e3o avan\u00e7amos com a pauta.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Dados recentes mostram que os jovens usam menos camisinha do que no passado, aumentando o risco de infec\u00e7\u00f5es sexuais. A senhora acha que \u00e9 papel da educa\u00e7\u00e3o sexual ensinar sobre a camisinha? Se n\u00e3o, quem deve faz\u00ea-lo? Como diminuir a incid\u00eancia dessas doen\u00e7as?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Olha, o preservativo tem que ser usado. Eu nunca vou falar de libera\u00e7\u00e3o sexual para jovem porque eu tenho outra posi\u00e7\u00e3o em rela\u00e7\u00e3o a isso, mas se o jovem est\u00e1 tendo rela\u00e7\u00e3o sexual, ele precisa se prevenir e ele precisa ser consciente e ele precisa ser orientado. N\u00e3o tem como eu dizer ‘n\u00e3o vai transar mais’. Eu gostaria que a abstin\u00eancia fosse tamb\u00e9m um m\u00e9todo a ser discutido em sala de aula. Eu gostaria muito de conversar sobre isso com os jovens.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Sobre casar virgens?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>J\u00e1 existem programas assim no Brasil de, por exemplo, “decidi esperar”. Existem alguns projetos no Brasil mais para retardar o in\u00edcio da rela\u00e7\u00e3o sexual. Inclusive s\u00e3o citados estudos que falam que se eu retardo um ano o inicio da rela\u00e7\u00e3o sexual dessa menina, eu posso salvar a vida dela. Porque nesse um ano ela pode ter se relacionado com algu\u00e9m com HIV, por exemplo. \u00c9 trabalhar a maturidade, \u00e9 trabalhar o afeto.<\/p>\n\n\n\n Estamos vendo uma campanha muito grande do sexo pelo prazer, t\u00e3o somente pelo prazer, mas voltar a falar do afeto, trazer o afeto para esse debate, acho que \u00e9 o m\u00e9todo mais eficiente para a n\u00e3o gravidez, n\u00e3o \u00e9 a camisinha, n\u00e3o \u00e9 o diu, n\u00e3o \u00e9 o anticoncepcional, o m\u00e9todo mais eficiente \u00e9 a abstin\u00eancia. Por que n\u00e3o falar sobre isso? Por que n\u00e3o falar de retardar o in\u00edcio da rela\u00e7\u00e3o sexual? Eu defendo essa tese.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – E qual seria, ent\u00e3o, na sua vis\u00e3o, a idade ideal para o in\u00edcio da rela\u00e7\u00e3o sexual?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>\u00c9 tao dif\u00edcil falar. O fato \u00e9 que estamos vivendo uma erotiza\u00e7\u00e3o precoce, muito forte no Brasil. H\u00e1 uma apela\u00e7\u00e3o, muito grande. Por exemplo, os bailes funks. A gente tem imagens de meninas de 13 anos que chegam a ficar com oito em uma \u00fanica noite. \u00c9 complicado.<\/p>\n\n\n\n A\u00ed, ela vai ao baile funk, fica com oito e de manh\u00e3 toma a p\u00edlula do dia seguinte. E a\u00ed essa p\u00edlula ainda \u00e9 um rem\u00e9dio muito novo no mercado. Por que n\u00e3o pensarmos num novo momento, a menina se guardar. Ou o pr\u00f3prio menino, se preservar para o seu grande amor. Se a gente come\u00e7ar a trazer o afeto para este debate, para o in\u00edcio da rela\u00e7\u00e3o sexual, eu acho que a gente pode avan\u00e7ar.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Com alguma frequ\u00eancia, falas antigas da senhora viralizam na internet e se tornam not\u00edcia na m\u00eddia. Assim foi com sua declara\u00e7\u00e3o sobre a princesa do desenho Frozen, da Disney….<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Frozen, Bob Esponja, mas n\u00e3o falaram do Pica-Pau, n\u00e3o falaram do Tio Patinhas, n\u00e3o falaram do Popeye. Eu sou educadora e como educadora eu sempre questionei o excesso da exposi\u00e7\u00e3o das crian\u00e7as ao desenho animado. Por exemplo, Tio Patinhas, 40 anos atr\u00e1s, eu era muito jovem e eu j\u00e1 questionava o Tio Patinhas com aquele consumo exagerado, do dinheiro pelo dinheiro, pela riqueza, n\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Depois, teve uma \u00e9poca que eu fui estudar o Pica-Pau. Para mim, o Pica-Pau \u00e9 um desenho, hoje, ele \u00e9 bonzinho diante do que tem a\u00ed. Mas naquela \u00e9poca era um desenho agressivo, ele \u00e9 um personagem violento. Ele \u00e9 um personagem arrogante, \u00e9 um personagem ego\u00edsta. Eu questionava a caracteriza\u00e7\u00e3o do Pica-Pau.<\/p>\n\n\n\n E depois o Popeye e a Olivia e o Brutus, e como eles lutavam por aquela mulher. Ela era esticada, ela era um objeto e eu questionei tudo aquilo naquela \u00e9poca.<\/p>\n\n\n\n Mas a\u00ed veio a Frozen no momento em que falo da ideologia de g\u00eanero. Pra mim, \u00e9 o desenho mais lindo que assisti nos \u00faltimos tempos. Assisti 50 vezes, eu canto a m\u00fasica, eu choro. Aquela hist\u00f3ria \u00e9 incr\u00edvel. A princesinha conquistou o mundo e tem menininhas de dois ou tr\u00eas anos que amam Frozen. Eu amo Frozen. Eu sou uma velha que chora com desenho animado.<\/p>\n\n\n\n S\u00f3 que a\u00ed n\u00f3s vimos o movimento da ideologia de g\u00eanero, de que o segundo desenho viesse for\u00e7ar que ela viesse gay, que ela viesse l\u00e9sbica. A minha palestra era: “olha, se voc\u00eas n\u00e3o concordam com isso, cuidado, a Frozen poder\u00e1 vir l\u00e9sbica no pr\u00f3ximo filme. Para voc\u00eas n\u00e3o serem pegos de surpresa no cinema”, porque como \u00e9 que voc\u00ea vai falar com seu filho, eu acho que \u00e9 um assunto do pai, e ele tem o direito de decidir a hora de falar sobre isso com seu filho, e a\u00ed ele vai ter o seu direito usurpado numa tela e pego de surpresa.<\/p>\n\n\n\n Ent\u00e3o, estou conversando com a fam\u00edlia, \u00e9 o meu segmento, que pensa como eu. E eu estou mostrando uma reportagem, que n\u00f3s j\u00e1 temos um livro no Brasil que A Bela Adormecida \u00e9 acordada por um beijo l\u00e9sbico da Elza. J\u00e1 tem uma obra no Brasil.<\/p>\n\n\n\n Ent\u00e3o, o que fizeram, n\u00e3o viram o que eu estava mostrando. Eu estava mostrando que j\u00e1 tem uma obra no Brasil e que o filme poder\u00e1 vir assim. Ent\u00e3o, eu estou mostrando, mas recortam um v\u00eddeo de 45 segundos de uma fala de duas horas para dizer que eu sou maluca. Mas ainda bem que n\u00e3o fui s\u00f3 eu que disse que ela pode vir l\u00e9sbica. A pr\u00f3pria autora da personagem fala, e foram in\u00fameras reportagens. Todo mundo pode escrever sobre isso, mas a ministra maluca n\u00e3o pode falar.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Por que a senhora fala isso de “ministra maluca”?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Porque \u00e9 assim que a imprensa quer que eu passe, que eu passe a imagem de maluca.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – A sra. parece estar emocionada.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>N\u00e3o, n\u00e3o. Porque eu estou conseguindo fazer do lim\u00e3o uma limonada. Porque essa hist\u00f3ria da Frozen que tanto quiseram ridicularizar, os pais foram ler, pesquisar “por que que ela disse isso?”. E os pais ficaram chocados, “puxa, n\u00e3o me falaram que isso poderia acontecer”. Ent\u00e3o, o que tem acontecido, tenho conseguido fazer de lim\u00e3o, limonadas.<\/p>\n\n\n\n Por exemplo, quando falaram sobre o meu abuso sexual, quando riram daquela minha experi\u00eancia transcendental, espiritual, chame como voc\u00ea quiser. Toda crian\u00e7a tem um amigo imagin\u00e1rio. N\u00f3s temos uma apresentadora de TV no Brasil, famosa, chamada Xuxa, que ela viu um duende e ela deu uma declara\u00e7\u00e3o de que ela viu um duende e ningu\u00e9m riu dela. Tem crian\u00e7as que veem fadas, crian\u00e7as que t\u00eam amigos imagin\u00e1rios, e eu n\u00e3o posso?<\/p>\n\n\n\n Meu amigo imagin\u00e1rio era Jesus. Por que eu n\u00e3o podia falar com ele? Se eu tivesse dito que falei com o Coelho da P\u00e1scoa, acho que eu teria menos cr\u00edticas, mas as pr\u00f3prias pessoas que escreveram contra mim, pega seu filhinho e leva para ver Papai Noel e coloca ele para sentar no colo de Papai Noel que \u00e9 um personagem que n\u00e3o existe. Ou seja, pode fada, pode Papai Noel, pode Duende, e n\u00e3o pode Jesus.<\/p>\n\n\n\n O que vejo ali naquela situa\u00e7\u00e3o: riram, riram, mas por que ser\u00e1 que ela estava chorando no p\u00e9 de goiaba? Por que eu estava chorando no p\u00e9 de goiaba?<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Que \u00e9 a quest\u00e3o do seu estupro, que a sra. disse?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Sim, por que essa menina queria se matar com dez anos? Fui s\u00f3 eu? N\u00e3o. A\u00ed eu fiz uma discuss\u00e3o com o Brasil, as crian\u00e7as est\u00e3o se suicidando. Ent\u00e3o, pego essa hist\u00f3ria, pego isso, da forma como usaram e trouxe esse debate. Voc\u00eas acham que s\u00f3 fui eu, com dez anos, que tentou se matar e queria morrer? Sabe quantas crian\u00e7as est\u00e3o querendo se matar no Brasil? Voc\u00ea sabia que temos no SUS registro de crian\u00e7as de seis anos que se suicidaram? Vamos discutir isso agora no Brasil?<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Essa situa\u00e7\u00e3o sempre passa pela quest\u00e3o sexual?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Os motivos de suic\u00eddio de crian\u00e7as no Brasil s\u00e3o os mais variados. Bullying, aus\u00eancia paterna, dores na alma, depress\u00e3o, d\u00favida na identidade sexual, abuso sexual. Crian\u00e7as com seis anos querendo morrer. O que aconteceu? Isso tudo que fazem com esta ministra, eu acabo transformando isso num grande debate. E tem sido bom. No come\u00e7o, eu me assustei muito. Mas se \u00e9 essa formula que est\u00e1 a\u00ed, vamos aproveitar…<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Mas a sra. n\u00e3o acha que hoje o tema sexualidade \u00e9 mais debatido? Antes, s\u00f3 para citar uma declara\u00e7\u00e3o, o ex-presidente do Uruguai, Jos\u00e9 Mujica, diz que a homossexualidade sempre existiu e que o positivo agora \u00e9 que se est\u00e1 falando sobre como incluir os homossexuais…<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Por outro lado, n\u00f3s temos estudos cient\u00edficos dizendo que crian\u00e7as est\u00e3o se autodeclarando transg\u00eanero, sem ser, por press\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Press\u00e3o de quem?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Press\u00e3o social. Hoje \u00e9 moda a menina de 12 anos dizer que ela \u00e9 bissexual. Hoje, existe uma press\u00e3o no grupo que a menina tem que assumir que ela \u00e9 bissexual. E \u00e0s vezes essa menina n\u00e3o \u00e9. E essa menina tem conflito depois. Temos muitos estudos cient\u00edficos e at\u00e9 te recomendo, de que a press\u00e3o social de a pessoa se declarar bissexual cada vez mais cedo. Pergunte numa sala no Brasil quantas coleguinhas conhecem outras que s\u00e3o bissexuais? Elas v\u00e3o dizer: quase todas.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Circularam recentemente boatos de que a sra. poderia deixar o cargo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>N\u00e3o. Numa conversa com um jornalista, ele perguntou ‘a senhora vai ficar at\u00e9 quando’? Eu fui convidada para construir um grande minist\u00e9rio e eu estou fazendo isso. A minha miss\u00e3o \u00e9 entregar para a na\u00e7\u00e3o brasileira um grande minist\u00e9rio porque ele ficou lindo. S\u00e3o oito secretarias nacionais, diversas, com assuntos profundos e extraordin\u00e1rios.<\/p>\n\n\n\n Al\u00e9m dessas secretarias, eu tinha a Funai que perdi essa semana e eu tenho a Comiss\u00e3o de Anistia. Ent\u00e3o, o que o presidente quer? Vamos entregar para o Brasil um grande minist\u00e9rio da fam\u00edlia. Depois que este minist\u00e9rio estiver edificado, caminhando, as politicas p\u00fablicas sendo aplicadas, a\u00ed eu tenho o direito de pensar se quero ficar ou n\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – <\/strong>Ou seja, poderia ser at\u00e9 o fim do mandato?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Mas \u00e9 uma decis\u00e3o minha. Eu vou ter tanto saco para aguentar tanto deboche? Eu vou ter tanta estrutura? Ou eu vou cuidar da minha vida? Porque eu estava me aposentando, n\u00e9. Ent\u00e3o, eu interrompo a aposentadoria para edificar este minist\u00e9rio. Eu disse ao jornalista “quando isso aqui tiver caminhando e eu tiver sa\u00fade eu vou decidir se eu fico ou n\u00e3o”, mas a\u00ed ele fez a interpreta\u00e7\u00e3o que quis. Mas, olha, pelo andar da carruagem, acho que fico mais cem anos. Porque est\u00e1 dando t\u00e3o certo…<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Existem fam\u00edlias n\u00e3o s\u00f3 no Brasil, mas em v\u00e1rios pa\u00edses da Am\u00e9rica Latina e outras regi\u00f5es, de dois homens ou de duas mulheres. A sra. entende como fam\u00edlia somente um homem casado com uma mulher?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Pela Constitui\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 fam\u00edlia ainda, n\u00e9.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Mas o que a sra. acha?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Eu, por exemplo, sou uma fam\u00edlia at\u00edpica. Eu sou uma mulher solteira. Solteira n\u00e3o, divorciada, abandonada, querendo casar. Eu at\u00e9 j\u00e1 tirei a foto para ir para o Tinder. Cortei cabelo. Eu ia para o Tinder de ministro, mas a\u00ed vi que s\u00f3 sobra um (risos). E eu acho que ele \u00e9 divorciado. A\u00ed eu ia para o Tinder de milion\u00e1rio, n\u00e3o pode. Tem que ter no m\u00ednimo US$ 200 milh\u00f5es de d\u00f3lares no fundo.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – \u00c9 s\u00e9rio que a sra. vai para o Tinder?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>\u00c9 s\u00e9rio que quero casar, mas para o Tinder n\u00e3o sei (risos). Sou uma mulher divorciada, m\u00e3e de uma \u00edndia. Sou uma fam\u00edlia at\u00edpica. Mas eu e Lulu somos uma fam\u00edlia. E ningu\u00e9m tira isso da gente. E nossos la\u00e7os precisam ser fortalecidos e o Estado precisa proteger esta minha rela\u00e7\u00e3o com ela.<\/p>\n\n\n\n Quando eu falo de fortalecimento de la\u00e7os afetivos, de la\u00e7os familiares, n\u00f3s estamos falando de todas as fam\u00edlias. Estas fam\u00edlias existem e elas precisam ser protegidas. As crian\u00e7as naquele seio da fam\u00edlia t\u00eam que ser protegidas. As pol\u00edticas publicas t\u00eam que chegar l\u00e1.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Em que sentido a sra. diz proteger estas crian\u00e7as?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Estas crian\u00e7as n\u00e3o podem ser discriminadas por terem dois pais. Estas crian\u00e7as n\u00e3o podem apanhar nas ruas por ter duas m\u00e3es. Estas crian\u00e7as n\u00e3o podem estar em depress\u00e3o porque n\u00e3o aceitam que tenham duas m\u00e3es. Elas t\u00eam que ser acompanhadas, t\u00eam que ser vistas como crian\u00e7as normais.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – O Brasil \u00e9 um pa\u00eds de maioria cat\u00f3lica, mas agora a parcela de evang\u00e9licos cresceu bastante. E o mesmo ocorre em outros pa\u00edses da Am\u00e9rica Latina. Na sua opini\u00e3o, por que esta ocorrendo esta mudan\u00e7a?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Porque a igreja evang\u00e9lica \u00e9 mais pr\u00f3-ativa. N\u00f3s temos mais programas de prote\u00e7\u00e3o da fam\u00edlia, mais programas com a inf\u00e2ncia, mais programas com a juventude. A igreja se modernizou, ficou mais ativa e n\u00f3s temos um n\u00famero maior de sacerdotes.<\/p>\n\n\n\n Acho que o crescimento da igreja evang\u00e9lica surge a partir do grande numero de sacerdotes. Por exemplo, n\u00f3s temos um padre para celebrar uma missa para 600 pessoas. N\u00f3s temos igrejas evang\u00e9licas que \u00e0s vezes t\u00eam um pastor para cinco fam\u00edlias. E temos pastor de jovens, de idosos, de mulheres. Acho que se a Igreja Cat\u00f3lica tivesse mais sacerdotes, ali o tempo todo, seria muito mais organizada que a gente, porque ela \u00e9 muito mais organizada que o seguimento evang\u00e9lico.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Uma outra das pol\u00eamicas foi quando a senhora disse que meninas vestem rosa e meninos vestem azul…<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Sim, e continuo dizendo. Que meninas vestem rosa e meninos vestem azul. Mas veste tamb\u00e9m verde, amarelo ou o que quiser. Mas o que estava acontecendo no Brasil? J\u00e1 estava havendo um policiamento contra a menina ser princesa e o menino ser pr\u00edncipe. Numa das lojas mais chiques de Bras\u00edlia, de roupas infantis, um dia entrou uma mulher e disse: ‘quero uma roupa para uma crian\u00e7a de dois anos.’ E a vendedora fez a pergunta \u00f3bvia: ‘menino ou menina?’. A mulher quis derrubar a loja: ‘como voc\u00ea faz uma pergunta dessa? Eu quero uma roupa para uma crian\u00e7a de dois anos. \u00c9 crian\u00e7a, n\u00e3o decidiu ainda se \u00e9 menino ou menina’. Ou seja, era esse n\u00edvel de briga no Brasil.<\/p>\n\n\n\n Se tinha um patrulhamento ideol\u00f3gico. Por exemplo, a ideia era n\u00e3o ter mais nas escolas brinquedos de meninos e de meninas. Ter brinquedo neutro. J\u00e1 se falava sobre a neutralidade da roupa. J\u00e1 vinha um patrulhamento, um doutrinamento sobre isso. Ent\u00e3o, o que eu estava dizendo \u00e9: menina pode vestir rosa e menino pode vestir azul. Menina pode ser princesa, menino pode ser pr\u00edncipe. Havia at\u00e9 uma discuss\u00e3o para n\u00e3o chamar a menina de princesa para n\u00e3o confundir sua identidade. Agora, voc\u00ea imagina, a menina crist\u00e3 \u00e9 filha de rei. Filha de rei \u00e9 princesa. Uau. Ent\u00e3o, por que n\u00e3o posso chamar minha filha de princesa?<\/p>\n\n\n\n O que estava acontecendo era um patrulhamento. O governo vem para frear este patrulhamento. Deixa a fam\u00edlia escolher. Se quer chamar de princesa, se quer que a menina vista rosa. \u00c9 s\u00f3 isso que a gente quer. Que os pais tenham o direito de decidir sobre os seus filhos. Um n\u00e3o patrulhamento.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – A sra. acha que entenderam o contr\u00e1rio do que a senhora disse ou…<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>N\u00e3o, n\u00e3o. \u00c9 que tudo o que eu falo tem que ter pol\u00eamica. Porque naquele primeiro momento um ministro de Bolsonaro tinha que cair, porque um ministro caindo enfraquece o governo. “Vamos pegar a doida”. S\u00f3 que pegaram a pessoa errada. O povo que elegeu Bolsonaro pensa como eu. Ent\u00e3o, pegaram a pessoa errada e acho que fico mais cem anos.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – A sra. gostaria de comentar algo que n\u00e3o foi perguntado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Se voc\u00ea puder escrever sobre a automutila\u00e7\u00e3o. Falar sobre a nossa preocupa\u00e7\u00e3o com as crian\u00e7as que est\u00e3o em profundo sofrimento. Se os pais observarem que estas crian\u00e7as est\u00e3o se automutilando. Ou um adulto observar, n\u00e3o critique, n\u00e3o recrimine, n\u00e3o puna, abrace, acolha, acolha. Essas crian\u00e7as n\u00e3o est\u00e3o brincando de se cortar. Vamos ter que entender que \u00e9 um fen\u00f4meno que acontece. Vamos ter que aprender a lidar com isso juntos.<\/p>\n\n\n\n N\u00f3s n\u00e3o temos todas as respostas. Os pais n\u00e3o t\u00eam todas as respostas. Nem os pr\u00f3prios psic\u00f3logos. Vamos ter que dar as m\u00e3os. N\u00f3s vamos ter que esquecer as nossas diferen\u00e7as ideol\u00f3gicas partid\u00e1rias, religiosas, politicas. N\u00f3s vamos ter que fazer um pacto pelas crian\u00e7as.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Existem n\u00fameros oficiais no pa\u00eds sobre automutila\u00e7\u00f5es?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Existem estimativas. Os especialistas apontam que 20% dos jovens e adolescentes est\u00e3o se automutilando. E n\u00f3s aprovamos uma lei inovadora no Brasil e que outros pa\u00edses j\u00e1 come\u00e7aram a ligar que querem replicar. No Brasil, s\u00f3 era notificado compulsoriamente o suic\u00eddio. A tentativa de suic\u00eddio n\u00e3o era notificada e nem a automutila\u00e7\u00e3o. Agora a lei vem obrigando que o suic\u00eddio seja notificado, a tentativa e a automutila\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n J\u00e1 foi aprovada e estamos regulamentando agora. \u00c9 uma lei inovadora. E n\u00e3o \u00e9 mais s\u00f3 o servi\u00e7o de sa\u00fade que vai notificar a tentativa de suic\u00eddio e a automutila\u00e7\u00e3o. A escola tamb\u00e9m vai ter que notificar. Pela primeira vez a gente traz a escola. A escola vai ser dedo-duro? N\u00e3o. Mas n\u00f3s precisamos ter n\u00fameros. N\u00e3o se pode criar pol\u00edticas publicas a partir de achismos. N\u00f3s precisamos ter estes n\u00fameros na m\u00e3o. Vem a escola a\u00ed para nos dar elementos. Com todo cuidado, foi prioridade dos cem dias do governo de Bolsonaro. A campanha de preven\u00e7\u00e3o e a aprova\u00e7\u00e3o da lei.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Mas com cuidado e sem revelar os nomes das crian\u00e7as…<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Sim, claro. Com todo cuidado e vai ser notificado ao conselho tutelar e o conselho tutelar notifica as autoridades de sa\u00fade. N\u00f3s vamos ter muito trabalho. N\u00f3s vamos ter que treinar todos os nossos conselheiros tutelares. J\u00e1 vamos promover tamb\u00e9m cursos de capacita\u00e7\u00e3o para professores \u00e0 dist\u00e2ncia.<\/p>\n\n\n\n BBC News Brasil – Tamb\u00e9m em fun\u00e7\u00e3o das quest\u00f5es automutila\u00e7\u00e3o e tentativa de suic\u00eddio?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Alves – <\/strong>Tudo. Porque a tentativa de suic\u00eddio, \u00e0s vezes, n\u00e3o deixa marca. Esse ato, a tentativa, tem que ser notificada. Setenta e cinco por cento dos professores no Brasil saem da rede privada. E fechamos um conv\u00eanio com a associa\u00e7\u00e3o nacional das faculdades privadas onde essas universidades v\u00e3o j\u00e1 agora, na forma\u00e7\u00e3o do professor, prepar\u00e1-los para lidar com suic\u00eddio e automutila\u00e7\u00e3o. E a partir do ano que vem j\u00e1 ir\u00e3o professores novos formados em educa\u00e7\u00e3o emocional. Isso \u00e9 um feito in\u00e9dito.<\/p>\n\n\n\n Tamb\u00e9m vamos buscar as universidades p\u00fablicas que tamb\u00e9m prepara o educador. Lembrando que \u00e9 s\u00f3 o aluno de Pedagogia, a gente quer trabalhar o aluno de Licenciatura, Matem\u00e1ticas, de L\u00edngua… O p\u00fablico que vai trabalhar com o adolescente na escola. \u00c9 uma pol\u00edtica p\u00fablica que talvez n\u00e3o vai ver o resultado agora. N\u00f3s estamos trabalhando sem pressa.<\/p>\n\n\n\n \u00c9 isso que esse presidente vem, com essa forma inteligente, o presidente Bolsonaro \u00e9 um presidente extraordin\u00e1rio que n\u00f3s temos. Ele diz o seguinte: “N\u00e3o criem programas de governo. N\u00e3o criem projetinhos. Mas pol\u00edticas p\u00fablicas estruturantes”. Esta pol\u00edtica p\u00fablica que estou te apresentando agora, talvez eu n\u00e3o veja o resultado. Ela vai ser para a pr\u00f3xima gera\u00e7\u00e3o. Ser\u00e3o as pr\u00f3ximas gera\u00e7\u00f5es que v\u00e3o sentir os efeitos do que estamos fazendo agora. A gente n\u00e3o tem pressa.<\/p>\n\n\n\n O importante s\u00e3o os programas que estamos construindo, as politicas p\u00fablicas. O presidente quer que sejam pol\u00edticas p\u00fablicas permanentes e estruturantes. Essa \u00e9 a inova\u00e7\u00e3o do governo Bolsonaro. Primeiro, a transversalidade dos temas e a pol\u00edticas permanentes e estruturantes. Esse \u00e9 um legado que queremos deixar.<\/p>\n\n\n\n BBC A ministra da Mulher, da Fam\u00edlia e dos Direitos Humanos, Damares Alves, defende que a educa\u00e7\u00e3o sexual nas escolas inclua a abstin\u00eancia sexual. Para ela, ao adiar o momento da primeira rela\u00e7\u00e3o sexual, o jovem pode tamb\u00e9m evitar doen\u00e7as como o HIV, por exemplo, e optar por um relacionamento com mais afeto. 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